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  • shijianshuo[2007/5/9 21:28:12]  設置

    蘇秦對儒學有意見

    蘇秦曾說,孝如曾參,廉如伯夷,信如尾生者不會做出一番事業的.
    儒學偏重自修,缺乏進取精神.

    不知各位有何意見?
  • Hisees1樓  [回復]  [2007/5/10 10:58:27]  [√]  [×]
    太善良的人確實很難做出一番事業來,因為他總要顧及別人。
    想要做出事業來,首頁你必須是個好人,但是你必須能取舍,有當斷則斷的能力。
    如曾參、伯夷、尾生者則只能留下千古的名聲了。

    秦暉:儒家的命運
    http://www.5982657.live/artx/guoxue/30547.html
  • wangshao2樓  [回復]  [2007/5/12 15:59:20]  [√]  [×]
    "物有本末,事有終始。知其先后,則近道矣!”“自天子至于庶民,壹是皆以修身為本”在儒學看來,齊家,治國,甚至平天下都為末。這是極純潔崇高的境界。人短短一世,最有意義不是青史留名嗎?古人很輕視陰謀權術。如陳平死前便懺悔。所以堅持中庸,以成圣人而為后人稱效,若有比功,蘇秦所謂的何事業可伯仲之!
  • shijianshuo3樓  [回復]  [2007/5/12 18:12:18]  [√]  [×]
    哎,這個回答有意思.觸及我對中庸之道許多思索,我們交流一下好嗎?
    "中庸"之道固然可以明哲保身,可當初蘇秦走"中庸"的話,他就不會去為燕王出使齊國開拓燕國的疆土.他在齊百般欺騙,極力討好齊王,為是實現燕王的大業可謂放棄了君子的名聲,這決不是"中庸"!可他成功的完成了政治間諜的任務.如是追尋中庸他恐怕能在燕國作個上卿就算摸到天了,根本不會有被人稱頌的功績,恐怕他的雄才大略也會隨朽木同埋地下而不被人所知!
    愚認為,中庸有時可一諧調各方利益,但面對機遇和挑戰時,還是應該"當仁不讓"的好.
  • rssm20054樓  [回復]  [2007/5/17 22:24:32]  [√]  [×]
    至孝則不能容過,至廉則不能使財,至信則不能二心
    此人皆不能為將,為相,不敗已是萬幸,何談成事
  • 周扒皮5樓  [回復]  [2007/5/19 16:22:52]  [√]  [×]
    用人唯長,用蘇秦的短處也不可能有所建樹.儒家講修身,更講出世,機會總是留給有準備的人,可是有準備的人并不一定有機會.
  • 周扒皮6樓  [回復]  [2007/5/19 16:42:44]  [√]  [×]
    回復第3樓:中庸未必能保身,紛亂之時書策為先,平定之后忠義為首.你對中庸很困惑是吧,可以看看《反經》,中國古籍全錄中有,當當網也有賣,可以交流心得.信箱zqlzpzlc@163.com
  • 道靜7樓  [回復]  [2007/5/21 16:31:40]  [√]  [×]
    每個人都有自己處世的方法,為何一定要中庸呢?
  • wlxiaoke8樓  [回復]  [2007/6/1 22:01:06]  [√]  [×]
    我覺的該中庸的時候何嘗不可中庸一回,但是主體我個人比較喜歡韓非子的法治,應該是先法在理情,可是現在的法律卻是倒過來的.
  • 周扒皮9樓  [回復]  [2007/6/12 14:40:06]  [√]  [×]
    孔子曰:“君子貞而不諒?!庇衷唬骸靶沤诹x,言可復也?!庇墒茄灾?,唯義所在,不在信也.
    齊伐燕,得十城。燕王使蘇秦說齊,齊歸燕十城。蘇秦還,燕人或毀之曰:“蘇秦左右賣國,反復之臣也,將作亂?!毖嗤跻馐柚?,舍而不用。蘇秦恐被罪,入見王曰:“臣,東周之鄙人也,無尺寸之功,而王親拜之于廟,禮之于庭。今臣為王卻齊之兵而功得十城,宜以益親。今來而王不官臣者,人必有以不信傷臣于王者。且臣之不信,王之福也.使臣信如尾生,廉如伯夷,孝如曾參,三者天下之高行,而以事王,可乎?”燕王曰:“可也?!碧K秦曰:“有此臣,亦不事主矣。孝不離其親宿昔于外,王又得使之步行千里而事弱燕之王哉?廉如伯夷,義不為孤竹君之嗣,不肯為武王之臣,不受封侯而餓死于首陽之下。有廉如此者,王又安能使之步行千里而進取于齊哉?信如尾生,與女子期于梁柱之下,女子不來,水至不去,抱梁柱而死。有信如此,何肯揚燕、秦之威,卻齊之強兵哉?且夫信行者,非進取之道也。且三王代興,五霸迭盛,皆不自覆。君以自覆為可乎?則齊于營丘,足下不窺于邊城之外。 且臣之有老母于東周,離老母而事足下,去自覆之術而行進取之道。臣之趨,固不與足下合者,足下皆自覆之君也,仆者,進取之臣也。臣所謂以忠信得罪于君也?!毖嗤踉唬骸按笾倚?,又何罪之有也?”對曰:“足下不知也。臣鄰家有遠為吏者,其妻私人。其夫且歸,其妻私者憂之。其妻曰:‘公匆憂也,吾已為藥酒待之矣?!蠖?,夫至,妻使妾奉卮酒進之。其藥酒也,進之則殺主父,言之則逐主母,乃佯僵棄酒,主父大怒而笞之。妾之棄酒,上以活主義,下以存主母,忠至如此,然不免于笞者,此以忠信得罪也。臣之事,適不幸而類妾之棄酒也。且臣之事足下,亢義益國,今乃得罪,臣恐天下后事足下者,莫敢自必也。且臣之說齊,曾不欺之也。后之說齊者,莫如臣之言,雖堯舜之智,不敢取之?!毖嗤踉唬骸吧?!”復厚遇之。
    譯文:
    孔子說:“君子講大信,卻不講小信?!笨鬃舆€說:“所守的諾言符合道義,就可以履行諾言?!庇纱丝磥?,應當只看是不是符合道義,不一定非要講求信守諾言。
    齊國攻伐燕國,奪取了燕國十座城邑。燕王派蘇秦出使齊國游說齊王,齊國把十座城邑又歸還給燕國。蘇秦回到燕國后,國內有人在燕王面前毀謗蘇秦說:“蘇秦是一個翻云復雨的賣國賊,反復無常的奸臣,恐怕將來他會作亂?!毖嗤鮾刃囊灿幸馐柽h他,不想再重用他了。蘇秦恐怕被加罪,人見燕王說:“我本來是東周王城郊外的鄙野之人,并無半點功勞,可是大王在宗廟之內隆重地授予官職,在朝庭內給予崇高的禮遇。如今我為大王退去齊國的軍隊,收回十城的國土,建立了大功,本應更加受到信任才對??墒俏胰缃駳w來,大王卻不加官于我,其原因,必然有人用不守信用的罪名在大王面前中傷我。然而,我的不守信用,正是大王的福分??!假使我守信用,就象古代尾生那樣,廉潔就象伯夷那樣,孝敬父母就象曾參那樣,以三個人那樣的高潔品行來侍奉大王,你認為可以嗎?”燕王說:“那當然好啦!”蘇秦說:“有這樣品行的臣子,就不會來侍奉你了。孝敬父母就象曾參一樣,抱定不離父母身邊才是孝子的道理,連在外面過夜都不肯,你又怎能讓他不遠千里來侍奉弱小的燕國及其地位并不穩固的國王呢?廉潔自好就象伯夷那樣,為了高義之名,連孤竹國國君的繼承人都不愿做,連周武王的臣子都不愿當,甘心餓死在首陽山之下,你又怎能讓他步行千里到齊國游說,建功立業來博取功名富貴呢?守信用就象尾生那樣,與女子約會在橋梁下面的柱子旁邊,女子未能按時赴約,大水來了,也不離開,最后抱著柱子淹死了。這樣的人,他怎么肯極力吹噓燕國、秦國的聲威以嚇退齊國強大的軍隊呢?再者說,講信義,是用來完善自己的品行,而不是為別人效力的,是為自我保存而不是為建功立業的。然而夏、商、周三代圣王相繼而起,齊桓公、晉文公、秦穆公、楚莊王、越王勾踐相繼稱霸,都不是為自我保存,你認為自我保存是對的嗎?那么齊王遠在營丘(今山東臨淄,當時是齊國都城)就足以使你不敢窺硯邊境之外的地方。再者說,我還有老母親遠在東周故鄉,我離開老母侍奉你,拋開自我保存之道來建功立業,我所追求的本來是不符合你的意愿的。你不過是只求自我保存之君,而我卻是建功立業之臣。我就是人們所說的因為太忠誠了才得罪了君主的人啊?!毖嗤跽f:“忠誠守信又有什么過錯呢?”蘇秦回答說:“你是不明白這個道理的。我有一個在遠處做官的鄰居,他的妻子有了外遇,在丈夫將要回家時,那個情夫很擔憂,而妻子卻說:‘用不著擔心,我已經準備下藥酒等著他了?!^了二天,丈夫回來了,妻子就讓侍妾捧著藥酒給他喝。侍妾心知這是藥酒,給男主人喝下去,就會毒死他;說出真相吧,女主人就會被趕出家門,于是假裝跌倒,把藥酒全灑了。男主人大怒,用皮鞭狠狠抽打侍妾。侍妾潑掉藥酒,對上是為保護男主人的生命,對下是為了保護女主人的地位。這樣的忠心耿耿,仍不免于被主人鞭打。這就是忠誠過度的不幸??!我所做的事,恰恰與那侍妾倒掉藥酒一樣,也是好心不得好報啊。再者說,我侍奉你,是以高義希求有益于國,如今卻有了罪,我怕今后來侍奉你的人,再沒有誰敢堅守高義了。再說,我游說齊王的時候,并沒有欺騙他,今后誰再為你游說齊王,恐怕都不會象我這樣誠摯,即使有堯舜那樣的智慧,也不敢聽從他的話了?!毖嗤跽f:“說得對?!庇谑侵匦潞翊K秦。
    蘇秦對儒學沒意見.
  • shijianshuo10樓  [回復]  [2007/7/9 17:53:42]  [√]  [×]
    回復第9樓:真是的 我知道原文!  看來各學派沒有界限??!
問題已經過去太久遠,勿糾結于回復,就當作回憶吧。
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